◆関連記事
【炎上】さくらみこがスパチャ読み企画で読まれなかったリスナーに対して「スパチャに見返りを求めすぎると泣く羽目になる」と発言してしまいコメントが荒れる
経緯
経緯
さくらみこがホロライブ大運動会2023の練習用動画を録画しようとして配信開始してしまう
↓
それに気づかず無言配信が流れるという放送事故が起きる
↓
放送事故を止めさせるため、さくらみこのリスナーが同時間帯に配信していた猫又おかゆや儒烏風亭らでんに鳩を飛ばしまくる
↓
猫又おかゆが連絡してさくらみこが気づき配信を止める
↓
こういう場合の鳩が正しいのかどうか議論で荒れる
経緯はこんな感じです。
PONでは済まない
いつものように多くのさくらみこのリスナーは「大丈夫だよ」とか「PON面白い」とか言ってますけど、PONでは済まない問題だと思います。
鳩が飛んだのはもちろん、結果的にセーフだっただけで公表してはいけない情報などが入ってたら炎上してました。
録画と配信間違えるとか何年vtuberやってんだと。
ゆびをふる大会の時もそうでしたが、大会が絡んでて本人だけの問題じゃなくなるので冗談じゃすまない。
鳩について
「今回は非常時だったから正しい鳩だ」みたいな意見が割とあったんですが、ダメな物はダメです。
仮に1個例外を作ると今後も「これは正しい鳩だ」って主張する輩が現れかねないですからね。
まあ放送事故っていうのは本来運営やマネージャーが止めるべきなので、そこがリスナー頼りになってる仕組みも悪いとは思います。
まとめ
鳩問題っていうのはおそらく配信者が居る限り永遠に解決しないんでしょうね。
管理人
あとさくらみこは誰もが笑えるPONだけにしてほしい
コメント
まぁ誰にでもミスはありますし
反省してもらって今後ないように気をつけてくれれば良いと思います
私もやっちまった！ってなることは1年に一度ぐらいはあるので
それが真っ当な反応だと思うんですが鳩を正当化したりこのミスもギャグで済まそうとしてるリスナーの方がきつかったです
さくらみこの場合は一年に一度なんていう可愛いレベルではない
ゆびをふるの時もはあちゃま復帰の時も35pの鳩が暴れてたけど注意しなかったしもうどうしようもないよ
改めて鳩に注意した方が良いんじゃないかとは思いますね
うーん、事故ってるの伝えたいのはわかるけど
よそさまにお願いしに行くのはちょっとどうなのかなあ
運営に電話一本すればいいのに何で他のv？
これを話題に反応してもらいたいようにしか見えない
運営の電話番号のってるなんて斬新な会社だな
逆にのってたとしても普通にテープが流れるだけだと思うけど
何かあったら他のメンバーに鳩っていうのは悪しき習慣になりつつあります
対戦時にお互い同意のもと許可された鳩以外は全てモラルの無い悪い鳩だ
肯定してるリスナーはどうかと思いますね
鳩だなんだというのは日本人配信者ぐらいらしいけどな
少し前の話だから今は知らんけど
独特の文化ではあります
あの事故配信ほんの十数分だった上に
配信閉じたあと即非公開になったのによく内情知ってるな
管理人リアタイしてたのかよ
ヘビーリスナーじゃん
Xで検索したらワンサカ出てきました
①運営より早く動けるリスナーが居たら
鳩は助かる思うな（笑）
失言して干されたら損害でかいだろうし。
②配信者の気持ち考えるオタクなら
鳩はダメ、自分のリスナーが
ひとさまの配信の邪魔するは被害者が
許してくれててもかなりメンタルくると思うよ。
①はもし居るならね（笑）鳩行為はほとんど意味ないから、ただの荒らしと一緒なのよね。
らでんみたいな対応に慣れてない新人に
鳩飛ばして意味のない連絡させるとか最低だと思いました。
正義感のある鳩はスルーしたらキレ始めそうで怖いですね
らでんが頭良くてよかった。
ネタに使って結構マイルドにできてたと思います。
非公開になっちゃいましたけどね（笑）
どの立場で物申してるんだこのブログw
まるで運営サイドのお偉いさんか筆頭株主か、指導員みたいな物言いで面白い
ホロのネガティブな話題には毎回この豚がすぐシュバってくるの面白い
ここの批判に毎回倶楽部がシュバってくるのにドン引き
もちろん1リスナーの立場ですけど？
1リスナーの立場で指導員みたいな物言いをしてるから
馬鹿にされてるんでしょｗｗ
昭和生まれの老人が居酒屋で「最近の若者はけしからん！」と説教してるだけだから
たしか数年前に誰かのライブ配信中にあったことで
配信者がトイレ行ったまま長時間戻ってこない→他メン配信に鳩飛びまくる→その配信者が鳩行為に激怒
もともと言われてたルールではあったのだけれども、あの一件で鳩は悪だってのがこれまた過剰に度合いを増してリスナーのあいだに広まっちまったんよな
今後もし誰かの配信でトイレ行ったまま戻ってこない事案が発生したとして
その配信者がトイレんなかで心臓発作起こしてましたとか嘔吐物で窒息してましたとか
仮にそんな事態に陥ってたとしても、鳩禁止厨はそのルールを貫いてほしいわそれで後悔するとか許さんからな
こういう極論を持ち出して全部正当化しようとする馬鹿が多くて困るって記事な
今回はそのケースに当たるかよく考えてみ
みこちがミス配信してたなかで事態に気づいて以降に喋ってた内容からすると、今回のケースは他メン配信に鳩飛びまくるの仕方ないってこと認識してるっしょ
何か配信で言っちゃいけないマズいこと喋ってなかった？不安がりつつ、らでんから連絡がきて配信開始されてたことに気づけたのだと強調
鳩禁止ルール厨のせいでガイガイ荒れ狂ってたチャット欄を終始なだめるかのように自身に非があるだと陳謝の言葉繰り返してたし
いきなり放送事故と人命救助を比較する意味が分からないですし、そもそも当時鳩に怒ってた宝鐘マリンも「一緒に住んでるわけじゃないから他のホロメンが鳩されてもどうしようもない」って言ってましたよね？
な？善意の鳩はいい鳩とか抜かす奴は真っ向からホロメンに注意されてもこうやってグジグジ言い返すんだよ
他のホロメンに迷惑かけたんだから船長が注意したのは至極真っ当だろ、過剰な部分は一つもない
みこちにも鳩注意しろって批判あるけど、注意したらしたでご覧の通りこういう輩は逆ギレしてくる
本当に緊急事態だったらだとか、それを判断できる立場にないんだよリスナーは
お前の役目じゃないの、おわかり？
命がかかってるなら尚さら他配信者じゃなく運営に連絡した方が良くない？
なぜ家を知ってるかも本当に親しいかも定かでは無いたまたま同時刻に別の場所で配信している同僚にコメントしまくるのが正解になるのか全然わからん
単に同僚の仕事の邪魔して同僚のファンの楽しみ奪ってるだけじゃない？
ゆびふるの時もそうだけど35Pの暴走はロールプレイの弊害的な側面もあるのかもね
みこちは赤たん→俺達がフォローしてあげないと！、的な使命感を持ってるリスナーは多そう
PONでは済まない問題
と今回の件を「例外の事故」と理解してるのに
>仮に1個例外を作ると今後も「これは正しい鳩だ」って主張する輩が現れかね>ないですからね。
というのは矛盾してませんか？
「例外の事故」ならば正しい鳩と主張して問題ないと思うのですけど
何が例外かどうかは考えれば分かるし、わからない奴はどうせ何を言ってもやりますよ。
それに運営や配信者側を責めても、ミスは必ず起こるものだし
それをリスナーがカバーして何が不満なのか理解できません
例外というのがあくまで主観的な話だから。
人によって基準が違うので、対応がバラバラになってしまうし誰かが口火を切ってしまうと、なるようになれ状態になってしまう。
基本的にルールにおいて例外を認めてしまうと、形骸化してしまうのはありとあらゆる事例でも証明されてる話なので。
鳩飛ばされたほうも、みこちの連絡するだけではなく、いろいろフォローする羽目になってるので、結構迷惑になってしまっています。
なので、リスナーが勝手な判断で行動するのはそもそも間違いなんです。
みこ自身が鳩の少し寛容な態度を見せている面がありますしね。
先月、スイカゲームでもみことすいせいの枠がかぶったときはめちゃくちゃはと飛んでましたし、そのコメントも拾うのでリスナーからすれば許されると思ってしまいますからね。
どこかで釘は刺しておかないと、助長する感じにはなるでしょうね
場合によっては鳩が効いて何も起こらなかったのか、鳩に効果がなくても何も起こらなかったのかと色々と考えられるから白黒はっきりは言えんかな
今回みたいな突発的な配信事故について言えば、対応できる体制が整ってるなら鳩はいらんけど難しいとは思う
ごめん。またツリーに付いとる
携帯だとこうなること多いな…
今回の件は致命的な痛手を負う可能性すらあったのに
スイカゲームの鳩と比較してる時点でズレてますわ
寝てるだけの人に救急車は呼ばなくても、白目向いて倒れてたら呼ぶでしょう
主観の何がいけないんだ
鳩があったからさくらみこが気づけたのは事実だと思うけど、例外を認めると…っていう意見もわかる
折衷案として「意図せず配信が始まっている場合のみ鳩OK」というルールを施行するのはどうだろう！！
鳩もそれに対して湧いてくる自治厨も後出しのP面も皆等しく厄介ファンだから安心しろ
みんな繊細すぎるし人と世間の顔が気になるし人との距離も近すぎるんだよな
人のことを勝手な定義で厄介ファンだと断定する人は厄介ファンではないの？
記事とコメント欄の返信みてもただ単に管理人がさくらみこというより３５P嫌いでぐだぐだ言ってるようにみえるんだけど？
結構前のさくらみこの記事で３５Pと思わしき人達とレスバした挙句コメント消しまくってたの影響してる？
リスナーじゃなくてマネージャーがやれっていうのはいくらなんでも無理じゃない？一人で複数受け持つだろうし、何百のリスナーより早く把握出来ないでしょ。
スピード重視なら鳩になっちゃいますよね。仮に運営に連絡するとなると、カバー→ホロライブ→マネージャー→本人とすぐには本人に行き届かないかもしれませんし。いずれにせよ本人の注意不足なので今回の鳩に関しては厳しいですがみこちの責任になるかと思います。
みこちの不手際が諸悪の根元ってのは分かるけど、それはそれとしてここの管理人、みこちのこと凄い嫌ってるんだろうなってのが伝わってくる。
非公開情報漏洩は未遂といえど擁護しようがない。みこファン？の方は同じ所属とはいえ他者配信を妨害する必要はなかった。
機密保持のためイベント時配信は増員してでも配信者の周りに付き人などの非常時に対応できる人員を確保するべきだ。
個人的には仕方のない鳩だってあると思うのよね。