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【恐怖】ホロライブへの組織的な誹謗中傷や炎上工作・荒らしなどを行う「ホロアン倶楽部」というディスコードのサーバーがあるそうです【THE FIRST TAKE】
経緯
経緯はこんな感じです。
なお、今のところアシキさんはこの件についてスルーしています。
海外でも炎上
どうやら海外でもこの件が炎上してるらしく、アシキさんのXが海外勢から攻撃されまくっていました。
にじさんじENの炎上に怒っている人たちのANYCOLOR叩きに使われているみたいです。
以下Xの反応。
感想
所詮モデレーターは権限を与えられただけの1リスナーに過ぎませんし雇われてるわけでも無いんですが、そこら辺のリスナーよりはライバーに近い存在ですしにじさんじリスナーがホロライブコラボを見て「荒れてて良かった」と言ってるのは事実なので叩かれて炎上するのは当然でしょう。
それに天宮こころがXで偶に返信してるので仲良さそうですし、ミスでモデレーター権限渡したって可能性は無さそう。
管理人
こういうのがある限り公式がどれだけ言っても誹謗中傷も対立争いも無くならないだろうな
アシキさんが煽るような投稿
アシキさんが煽るような投稿をした後に天宮こころがモデレーターの件について触れていました。
コメント
にじさんじ、それこそ天宮もPSO2とかでインゲームコラボあるのに荒れてよかったとかよく言えるな
嫌いなものは荒れていい、荒らしてもいいととられる言動は自身にも跳ね返ってくるのに
アシキが荒れてよかったと思う奴らもいるやろしなー
もうにじリスのホロ叩きに表でもしっかり民度悪いって注意すべきだと思うけどね
ホロリスはそういうとこ甘いけど
逆に舐められてる可哀想だわ
流石に片方下げて片方持ち上げるのは例えホロリスでも気分良くないぞ
何事もそうだけど主語を大きく言うのは身を滅ぼすぞ
何で持ち上げてるになるんだよ
これ
そういうとこやぞ
そういう詭弁言うんだったら
そうならないように
にじリスに注意しなよ
一部(このモデレーター)が悪いことには否定するつもり無いが
一部の行いを全体のように主語をデカくするのは違うんじゃないか?
間違ったこと言ってる?
あと気になるんだが、~に注意しなよって言う人がいるけど
自分たちの界隈で何かあったら注意してまわってるのか?
他界隈でも目に入ったら言うやついるが
主語デカいはそうだとも言えるし
それは相手にもお互いに言えりゃ良いが
開き直るのも良くないな
もう流石ににじリスも辞めろって空気持つべきだと思うがな
アシキは昔からポケモン実況でちょくちょく過激発言あって荒れかけてたからまあ残当
セレンの時みたいにあいつが勝手にやった!俺は悪くない!って声明出さないってことは運営側にも非がありそうだな。
そういう企業だし
ホロを攻撃するアカウントを確認したらにじさんじリスナー
これ何回目って思ったらモデレーターでびっくり
おかゆのライブに出た時はどんな気持ちだったんだろ
正直ライバーに近かろうが遠かろうが
人間なんやし嫌なものは嫌って言う
権利くらいはあると思うけどな
仮にモデレーターやってたとしても
ゲームのvtuberコラボは嫌だって言う人もいるだろうし
ロボットとかAIじゃないんだから
自分の意見は誰にだってあるんだろし
それ論点のすり替えだよ
その著作物を好きな一般人がコラボ自体を忌避する程度なら問題にはならんだろうけど、他社の著作物を利用して稼いでる活動者が、荒れててよかった発言は問題にされるでしょ
別に言うやつは言うと思うけどね
どちら側であろうと
どんな著作物を作る側であろうと人間なんだから
お前のこれだって意見な訳よ
お前らにも言う権利はあるしこのモデレーターにも意見を言う権利はあるわけよ
逆の立場でもそれ言えるか?
にじのゲームコラボの時も同様に意見していればそんな事なかったんだけどね
あと荒れててよかったはどう考えても失言、好きなゲームが荒れててよかったなんて言う奴はいない
それをどうせ逆の立場でも言わないし
ホロリスが言ったら言ったで
自分の事棚に上げてにじリスはホロリスガーってホロ豚がってまで言う奴居て民度とかレッテル張りに参加する奴いるでしょ
そんな奴何人も見たよ
良い加減にしたら
モデレーターは「Vを普通に見てる身」とは言えないかな
普通はROM勢(自我を出さない人)をモデにしたりするんだけど権限上げた人もうかつだったとは思うね
えにからとカバーって誹謗中傷に関して共同声明出したんだよね
それでグウェルがやらかして今回のアシキとかさ
えにからにとってあの共同声明って何だったのかなぁって
vtuberがモデレーター権限を渡すのはチャット欄で色付けして見やすくする程度の意味だと思っていたんだけど
リスナー代表みたいな扱いの人もおるのね
それは配信者同士で友達に対してだと思うけど?
普通はBOTを消すの手伝ってもらったり不適切なコメント削除してもらったりするもんだよ
有名配信者のモデはだいたいROM専で長期メンバーとかから選ばれる
事前に連絡以上のコメントしないでとも言う人もいる
言わんとしてることは分かるけど言葉のチョイスがヘタすぎたな
今モデレーターの権限どうなってんのかな?
そのままだったら天宮とにじさんじは誹謗中傷を容認してるって事になるけど
なんで容認してるって事になるのよ
アシキはにじさんじや天宮に金貰って雇われたモデレーターなんか?
金貰ってるかは定かでないけどにじさんじ所属の天宮直々に任されてるわけだよね。
その辺理解するの難しいかな?
非常に難しいわ
えにからと天宮は個人事業主としての契約で従業員じゃないしアシキはそれらの二者と契約関係を結んでるか定かじゃないわけで
つまりほぼ他人である以上アシキの炎上はアシキのものであり、誹謗中傷を容認してる云々は全く的外れな意見だと俺は思うよ
貴方はどう思ってる?
モデレーターが登録者の中からランダムに選ばれる仕様ならその無理筋擁護も通ったかも知れないけど、残念ながら天宮が選んでるんだよね。
それに他の事での炎上ならまだしも誹謗中傷に対する声明をホロと共同で出したにじさんじ、そのモデレーターがホロアン活動してるんだから、「無関係だ!」って主張こそよっぽど的外れかな笑
天宮が自分の意思で任命してる以上「契約」の体は取ってるでしょ。
しかも全然関係ない炎上ならまだしも共同声明出したホロへのアンチ活動での炎上だし。
申し訳ないけど擁護したすぎて理屈が滅茶苦茶になってるよ、少し落ち着こう
落ち着いて考えてもにじさんじ・天宮側に責任が発生するとは思えなかった
今回の件で説明する必要があるとしたらそれはアシキ本人で、えにからが声明を出すようなものには思えない
えにからに問い合わせる意味もよく分からないわ
アシキがえにからの社員ならともかく、言っちゃえば契約社員の友達が同業他社に誹謗中傷してたって話だろ?ほぼ無関係じゃん。
えにからから出来る対応は精々モデレーター権限取り上げるように天宮に働きかけるくらいだろ
アシキじゃなくにじさんじそのものの炎上として扱ってる人は何を求めてんの?
ただのリスナーではなくにじさんじのモデレーターという立場があり
その名前でVtuberコラボを否定する意思表示をしているので
その1人で留まる話ではありません
エニーカラーに説明責任が発生する問題だと思います
誹謗中傷に関する共同声明を表明したにも関わらず
事もあろうにその相手を咎める人間が管理下にいるのは大きな問題です
これが仮ににじさんじライバーが対象だったとしても
会社として誹謗中傷していたモデレーターを処分して
事態を収集させたことを報告するでしょう
他社を巻き込んで何もなしは会社としてありえない対応です
自分は初期の委員長周りの社員が炎上した件とかグウェルが冷めチキで炎上した件については完全に身内の不手際になるから会社が説明する責任が発生すると思ってて
その上で今回の件は説明責任が発生するというにはアシキ-えにからの関係が遠すぎると思います
今回の件で言えばアシキが実はえにから勤務の社員でしたって情報が出てこない限りはにじさんじ擁護のスタンスでいるつもりです
にじさんじとライバーさんに関係なくでもモデレーター解除すべき、これを放置したらにじさんじ完全に黒だな
厳正な処分をしない限り容認と捉えられても何も不思議じゃないな
グウェルとかENディスコ流出の件とかありましたしそういう社風なんでしょ
そりゃリスナーも続くわな
これに関してあまみゃ側にリプしてるバカがいるけどああいうのはエニカラ側に問い合わせ投げときゃいいんだよ
対処してくれるかどうかはともかくとして一定数報告が上がれば何かしらのアクションはあるやろ流石に
モデレーターをなんだと思ってんだか
有象無象に与えるものではないね
今回の件放置してる辺り天宮もグウェルと同じレベルなのか…
にじさんじのライバーはやっぱ民度低いな
言動は自由だけどそれに伴う責任や批判はあるからな
匿名やどこの誰かも分からん有象無象ならともかく名前掲げた活動者やっててそれも分からんなら馬鹿過ぎる
よく色つけて目立たせる為にモデレーター渡してるけど普通に軽率過ぎ
流石に天宮は関係ねーだろ
アシキの罪を晒し上げてからブロック宣言しろとでもいう気か?
そうしたらしたでまた叩くくせに
クロノワの運営に携わるクリエイターがやらかした時も
今回もそうだけど当事事務所所属でもないインフルエンサー(暴言もあるよ)を
モデレーターにしてる時点でなんかずれてねぇって思うけどな
デビューから支えてきたファンの一部なんかも知らんけど
囲ってるって事は言動に対して肯定してると取られてもしゃーないんよ
それもあんな程度の低い暴言とか、それを推しに迷惑がかかるとも
気づかないあたりとか、普通じゃないよ
単なる知り合いの配信者がクソみたいな発言してたからと言って天宮こころを燃やそうとするの、悪意があるかバカかの二択でしょ・・・
モデレーター「荒れていてよかった」
荒らしを止めるべきモデレーターが荒らしを扇動って…
にじさんじだとこれが普通なのか
にじさんじってライバーが率先して他事務所のアンスレコピペ歌い上げる所だからな。
今回の件擁護してるのは相当な害悪ファンだけだよ
天宮とめっちゃ仲良さそうやな
ほら、国同士は片手で握手しながらもう片方の手で殴るっていうじゃない
誹謗中傷なくそうね、なんてのはポーズでしかないわけよな
これで天宮叩くの水原一平の不祥事で大谷翔平が叩かれてるようなもんだろ
叩けりゃなんでもええんか
大谷も、「賭博の件に関してはノーコメント、水原も通訳として起用し続けます」って言ったら炎上してたよ。
天宮はそれと同じ事してる
通訳というよりご近所に住んでいるくらいの人では。
大谷と比べる奴も天宮に責任があると言うやつも馬鹿げてる
天宮が選任したモデレーターを近所の人扱いは無理があるかと…^^;
気になるんだが
V自身が問題を起こした人を起用し続けますって言ったのか?
どこにもその話がないんだけど…
当人は現状ダンマリ決め込んでますね…
所属してる会社がそういう風土あるから仕方ないのかも
V当人の問題ではなく
現在進行系で裏で何かあってもおかしくないんだから
そういう風土とか決めて掛かるのは早計では?
いままでダンマリしてきたからやろ
スパナホイホイ渡すのに
外すのには裏で相談しないと外せないって
どういうこと?天宮だけじゃなくにじと関係あるってこと?
アシキ君のTwitterにめっちゃ外国人がコメントしまくってて困惑
何かあったのかな?
海外のRedditとYouTuber達にこの事実が拡散されて燃えてる
にじENの騒動は災難だなぁと思って見ていたけど
こういうのを見るとエニカラのマネジメントに疑問を持ってしまう。
小さいことかもしれんけどそれを蔑ろにしていることが
大きなトラブルを招いているように感じる。
いわゆるハインリッヒの法則ってやつだね。
重大事故1:軽微な事故29:事故にならないトラブル300
300を減らすことで結果1を未然に防ぐってやつ。
企業のリスク管理では古典的なものだけど。
もちろんこの件は天宮にも会社にも責任は無いが
所属タレントやスタッフと丁寧に接することで
トラブルの芽を摘めるならそれに越したことはないってこと。
そもそもこんなんにスパナ渡してTwitterで仲良く談笑してる時点でにじ側の落ち度じゃない?
普段の言動見てれば遅かれ早かれ同様の騒動起こすことは目に見えてたでしょ
今回は最悪の形でそれが表面化しただけ
避けられた事態だよこれは
問題を起こした人を注意するのは正しいが
この流れで誹謗中傷してる人は流石に自分のこと棚に上げすぎ
批判したら誹謗中傷なの?
根拠出していってるんだけど
コメントで見やすくするために気安くあげてる人が多いけどモデって顧客リストを管理できるスタッフみたいなもんだしな
ここまで騒ぎになってて自分は知らない、あいつが勝手にやったことと言わんばかりにだんまりは悪手でしょ
スパナ外して
今後気を付けますでええのに
そんなにアシキ君大事なん?
原理主義者どんなコンテンツにも一定数居るけど本当面倒だよな
なんというかこう株主気取りで上から目線であーだこーだ言ってる奴らが無理
「ファンはこんなこと望んでません、ファンの総意はこれです」みたいなね
ファンの総意とやらを俺抜きで決めるなよ、総意と言うならせめてアンケート取れよ
それは総意じゃなくてお前個人の感想じゃん
ここに来て更に燃料投下するとか
ほんまこいつ終わっとるな
というか自らにじさんじの関係者って言っとるやんけ
運営か天宮ははよスパナ取り上げた方がええぞ
中傷してる垢掘ったら他の箱推してる人でした案件多すぎ
垢変えたらやっていいってわけじゃないけどなぜ本垢でやってしまうのか
掘られたら推しに火の粉かかるの分かるやろ