◆関連記事
【運営の方針や指示では無い】月ノ美兎と剣持刀也が遂にメンバーシップを開設！
発言
発言内容
うづコウが言っていいよっていうのを言ったって感じなんですけど、確認を取られてたから
みとらじにうづコウが出てた時に「ドジっ子だよねお互い」という話をされていて、ドジっ子というのはすごく言い方を柔らかくした、HDMI（ADHDのスラング）みたいなね
そういう人のエピソード見るのは嫌いじゃないと言いますか、そういう話をしてたよねって話をしてて「じゃあまたね」って言ってうづコウが僕の鞄をしょって帰ろうとしたっていうHDMIの話でした
僕がそれを見て喜ぶのに対してどう思ったのか分からないけど、その後いっぱいパスモを持ってるアピールしてくるようになりましたHDMI
配信者として良いと思う、というか向きの人多いですしこの業界に居ると正直切っても切り離せないですからね
発言内容は上記の通りです。
話の流れとして2人を貶しているわけでは無いものの、ドジっ子をわざわざHDMIと言い換えたのが問題になっています。
配信のコメント欄はまだそんなに荒れてませんがXはかなり荒れており、新衣装と一緒に「剣持 hdmi」がサジェスト入りしてしまうぐらいには炎上してます。
感想
折角ドジっ子っていう可愛い表現を2人がしてるのに、「それは柔らかい言い方で」という前置きしてHDMIなんてスラングを使ったら揶揄していると取られても仕方ないと思いました。
それだったら素直にADHDって言った方が良かった。
管理人
今まであまり炎上してないだけで剣持って結構ノンデリだったので、何時かやらかしそうな気はしてた
謝罪せず
結局謝罪はしないままでした。
コメント
剣持ADHDで検索してもなかなかですね
ついうっかり地雷を踏んでしまったってタイプの失言ではないのがイメージ悪いですね。悪い発言だったという自覚もないかもしれませんね。
その発言のすぐ後にもうづコウを虐げるような言動があるのでそれも気になった
剣持にはまず2人に謝罪してほしいし、もう少し他人を傷付けない配慮を持ってほしい。調子に乗っているみたいで今の配信スタイルは好きになれない
「この業界にいると（発達障害とは）切っても切り離せない」って発言が一番やばい
信頼してる人に自分は発達障害だと伝えたらクラス中に言いふらされて笑い者にされたような不快感を覚える
それがポジティブな意味で言われても馬鹿にしているように感じる
該当の配信ではこの件以外にもライバーの顔に✖️マークを書いたり、カード好きのライバーに対してカードが欲しいと書いた上で貰えた場合は転売するということを仄めかしたりなど、全体的に冗談のような口調でライバーをバカにしていてとにかく残念だった。
今回の件で反省してこれからは視聴者が安心して楽しめる配信を心がけて欲しいと思った。
それくらいはいつもの剣持っぽいし剣持のキャラを知ってる人なら不快に思う人は少ない気がする
そういうキャラだと知っていてもカードが好きなライバーも転売に良い思いしてないのを知っていたらあげたものを売ることを仄めかされるのはいい気はしないよ。普段は周りにごまかしてもらってるだけで一人になるとこれじゃん…
全肯定ママリスナーには分からんかも知らんけど上場企業の看板の1人なんだからそういう内輪ネタの障害者イジメとか迷惑行為の不謹慎ネタでやっていこうとするのがもうダメだと思うよ、ヤカラじゃないんだから
それにしてもうづコウへのアタリ強いのってやっぱ男子高校生被りNG出してたりしてんじゃねえのこいつ
リスナーも同じレベルやん
別にADHDを悪く言ってるわけじゃないしいいだろ
本当にアンチはいちいちうるさいな
3万人の前で「こいつADHDなんですよｗ」って言われても傷つかない方なんですか？
剣持と同じで共感性ってやつが低いかも
悪く言ってないならADHDとそのまま言えばよかった。それでも問題だろうけどHDMIってスラング使うよりはマシだったはず。
言い換えるってことは直接言ったらまずいって認識してることになるんですけどあなたも発達障害だったりしない？
直接言ったらまずいって事わかってるのになぜHDMIって隠語つかってまで言い直すのか？最初のドジっ子でいいやん
言っちゃいけない事をスラング使えばOKって思ってる時点で悪意があるしそれがわからないあなたの方がおかしいよ
同僚相手とはいえ障害扱いして笑いを取ること自体が非常に下品なのにADHDって言いかけて一回止めてますからねえ
言っちゃダメなことって自覚があるのに何でそこで止まらないんだろう…
それはうっかりとかじゃなくて障害(ADHD)レベルでしょwって揶揄でウケをとってるわけでしょ
病気へのレッテル貼りでもあり普通に馬鹿にしてますがな
言い換えして揶揄してるように聞こえるだけで、本質的には他人に対する障碍の決めつけなんですよね
実際がそうであるかどうかはおいて、他人に勝手に名前出されてそんなことを言われてたら気分悪くなったり怒らないのかね
さっそくリスナーが他配信でHDMIって言ってるのが最悪
本人らが自分を語るうえでADHDの話題を持ち出すなら理解できるし実際「ドジっ子」と言い換えてニュアンス明るく配信のネタにしてるのに、なぜ剣持が本人のいない場で「A…HDMIが～」と言いふらせるのか
2人の配信追ってない人は「あ、剣持がHDMIって言ってた人だ」って印象づいちゃうし、HDMIって濁してる時点で配信で扱うにはデリケートと認識してるのにどうしてもイジりたくなったんだなってガッカリだよ
昔、その場にいないライバーを過剰にいじって炎上したこともありましたよね
芸風的にいじりのライン越えが起こってしまうのは仕方ない面もあります
ADHDを悪くいう気がないなら別の言葉に置き換える必要もないよね
これに関しては置き換えなくても君ら怒ってたやろ
この言い方がより悪意的だよねという話
怒る人も多少いただろうけどかなりマシだよ
というかこんな話をわざわざする必要もない。まともな関係性築けてないんだから椎名の真似して関係図なんてやらなきゃよかったんだよ
剣持って自分は頭がイイからって人を見下してますよね普段から
人のこと発達障害呼ばわりするのはさすがにアウト
そのコメントの倫理観も大概やぞ
発達障害者は人じゃないって言いたいのか？
言ってもいないことを勝手に邪推するのはゲスすぎる
日頃から他人を発達障害者呼ばわりして、相手が怒ったら「発達障害者は人じゃないって言いたいのか！」って詰ってるの？ ヤバすぎ
擁護に無理がありすぎるし、文の内容を理解してない人いるな。リスナーというか信者だよこれ…
盲目すぎるからもう一回冷静になって配信見て確認しておいで、今回は完全に剣持の配慮不足だよ。当事者以外が軽く触れていい結果になるわけない内容だ。
擁護が湧くのが不思議な内容なんだがなぁ
言われた本人が特に問題にしてないのにまた周りが騒いでる…
アンチって暇なんだな
本人が気にしてないならそれでいいのにね
周りが過剰に騒ぐと『ドジっ子を笑う』こと自体の是非にまで飛び火して誰も望まない方向に進みそうだしいいことないよ
世論の動向によってトレンディエンジェル斎藤が剥げネタを奪われたのも一瞬だったのだから……
言われた人たちは自分たちのことADHDと言わずドジっ子と言い換えていました。しかし剣持はドジっ子という言葉ではなくADHDと推察できるようなHDMIという言い回しにいていました。HDMIは元々ADHDの暗喩としてのネットミームですし、剣持自身がA…HDMIと言いなおしていたので差別用語として認識はしていると思います。
言われた本人が気にしてないからいいじゃんとかではなく他にADHDで苦しんでいる方々に対しても今回の発言は悪い印象を与えています。実際表で苦言を呈している人もいます。
本人がネタにするのと周りがネタにするのは違うっていう根本が抜け落ちてるわ
それに剣持のリスナーってお前みたいな幼稚な人間がメインだしADHDネタにして笑い者にしてもいいんだっていう勘違いしたバカも出てくるからな
言われた本人だけの問題じゃないんだよ
差別発言は言われた本人達だけの問題じゃないんですよ。
強い言葉は波及していき偏見を助長するんでしっかり反省を促さなきゃならんのです。
仰る通りですね。当人の心情を押し推量するのも良くないが、自分は彼のリスナーが彼の言葉遣いを無邪気に真似して他所に持ち出す可能性を危惧する。彼のリスナーは、こういった話題をデリカシーを持って上手く扱えるほど実年齢が大人ではない方が多い印象があるので、特に。
特定の症状を揶揄するような意味合いで使ってしまうと、実際にその病気を持っている人に対しても、揶揄されるような人物であるという印象を持たしてしまうというが問題だよ。
こういう使い方は言われた対象人物だけではなく、この障害を持っている人全体に波及してしまう。
だからこそ、チャンネル主は軽々しく使うようなものじゃないんだよ。それは、リスナーもそういうの言っても許されると思って、平気で使おうとするからね。
あえて隠語のほうでいったということはそのまま使うのは問題があるという認識を持った状態で、言い換えてるわけだから、褒められた話じゃない。
これを擁護する感性の人は
日常的に人を傷つけていないか考えてみてほしい
この流れ前も見たんだよなー
そのうちHDMIっていうオリ曲だしそう
HDMI。この前パソコン壊れて修理に出し電源つなぐのにそのようなアダプター？がいいですと言われて、紙にHDMIとメモしたな。
やべ、HDMIでないんか。
当事者間の気持ちの問題もあるけど、それ以上にドジっ子って表現をADHDと決めつけてわざわざ言い換えて笑いものにする感性は好きになれん
委員長は自らADHDと発言してるので決めつけているわけではないけどうづこうは確定ではないからな。
問題はわざわざ言い換えたこと、そもそもこの話題を出したことだよね
今回も例の如く裏で月ノと卯月に謝りそう
で被害者側のライバーがリスナーを刺すと
マジで終わってるわ
つか健常者だと何故この業界に？ってレベルだしな
そもそも障害について触れていいのは本人だけだよね
当事者から許可を得てるならまだしも無断で不特定多数がいる場で言うのはヤバい
それが理解出来ないなら配信者辞めた方が良い
剣持の燃えてないけどやばい言動
カードゲーマーは臭い
犬を畜生呼び
震災エモい発言
黒焦げ赤ちゃん黒人発言
お土産横流し
メンシ鳩飛ばし
別に上二つはいいだろ、カードゲーマー店が直接風呂入れ言うほど臭えし、犬は死んだらただの腐った肉だよ
配信で言っていいって発言あるみたい
どの配信で言ってるかわかりますか？
卯月コウからこのエピソードを話す許可を貰った的な事は言ってましたがHDMIと言い換えたのが主な問題だと思ったので省略していました
一応追加しておきます
私は 剣持刀也おしです流石に 剣持くんやり過ぎかと思いました…
剣持って教師になりたいとか言ってなかったっけ？
これが一企業の顔になってる奴だと思うとゾっとする
・障碍を笑いにする行為そのものが一般道徳にもとる行為(芸人がテレビで自分の相方にこいつアスペだからwとか言ったら仲良かろうが事実だろうが問題ですよね？)
・雑談感覚で他人を障碍認定する不適切さ(ADHDへの偏見の助長)
結局コンプラどうなってるのって話ですよね
配信者は破天荒な方が向いてるというのがトークの本意だと思いますが、その上で具体的な障碍を引き合いに出す理由や意味は私には読み取れなかったです
というかHDMIってわざわざ言い換えるってことは本人もデリケートさには気付いてますよね？
パスモもあの手帳の隠語なのね
PASMOはPASMOだよ
PASMO失くしたと思って何度も買い直すから
何枚も持ってるって本人がよく話してる
障害者が持ってるのはtaspoだよ
某にじさんじライバーが最近の配信で、VTuberを見るリスナー層が変わりやたら配慮を要求する過保護が増えてコンテンツが閉じコン化しているというコメントをしていたがまさにそれだと思う。ノンデリ発言は良くないが、当人同士の関係性とその上で本人たちが解決すべき問題を外野リスナーが声を上げて大事にしてる昨今の過激擁護と叩きは気持ち悪い
「差別を批判せず許容しておくコミュニティ」であることを望んでいるようだが、それこそ閉じコンだろう
剣持がヘッダーを馬鹿にしてたライバーか
あれ？剣持って本人いないとこで他のライバー馬鹿するのが好きなのか？
あれだけ年々ライバーを増やし続ける都合上どうしても視聴者のパイを広げていかなきゃならない訳で
例えばTVゲームもそうで、以前は国内にだけ展開してるから許されてた表現も今は海外に配慮してNGになったりもする
配慮を求める声に対しどうするかってのは運営と相談して決める事だし
それがどうしても窮屈ならメン限でやるなり独立なりすればいいだけの話じゃね
今回の件は息子がにじさんじ楽しく見てたのにショックですってADHDの子供持ってる母親が反応してたりしますけど
こういう人たちも過保護で気持ち悪いですか？
それは普通に気持ち悪いと思うよ
子供は差別から身を守る術を持ちませんし受ける影響も大人よりずっと大きいのですから、親御さんが子供の見るものに気を使うのは当然のことなんですよ。当事者でしたら尚の事でしょう。
その当人がいない3万人も見てる誕生日配信で、わざわざドジっ子をHDMIに言い直してニヤニヤしてるのを良くないって言ったら過保護になるんだね。
素晴らしい感性をお持ちのようで
そういえば剣持って配信で割れテトリスやってたよな
やってる事ローレンと一緒なのにこれはリスナーガードでなんにもならなかったけど
割れテトリスの情報ってどこですか？
少しの話題にもなってませんでしたよね…
にじさんじさん、2012年サービス停止のゲームをなぜか2019年に遊んでしまう
これで調べれば出てきますが？
剣持 割れテトリスでも出てきますけどね
本当に調べようと思って言ってます？
傍から見ててくだらねえわ
剣持は自身が弄られることにも耐性があるためか、弄りのラインを一般よりかなり踏み込んだ位置に引くきらいがある。
しかしそれは自身の言動が相手や第三者を傷つける可能性を考慮していない(想像力の欠如)ということでもあり、さらに彼は過去にもノンデリ行動によってライバー同士で問題を起こしたことがあるにも関わらず軌道修正をしていないのは遺憾ではある。
まぁ端的に言ってしまえば自己中心な性格であると言えるのだが、彼が度々口にし、目指している「エンターテインメント」はおそらく日本の芸人弄りのようなものだと思われるので、そういう性格は配信者として良いと思う、というか向きの人多いですしこの業界に居ると正直切っても切り離せないですからね。
ローレンさんや郡道さんの問題発言の際は公式から発表がありましたが、今回何もないようなら、仕事を回したいタレントは擁護する、そういう企業体質なのかなと考えてしまいますね。前件より露悪的な発言だと思うのですが…
悪い意味と捉えてる方が差別してるだとか、本人が問題にしてないから話題に挙げるなとかとか本気で思ってるんだろうか
逆の立場で他の人から言われたら烈火の如く沸き立ちそうな気がするけど、そのように言うなら剣持リスナー以外のファンのお気持ちくらい軽く流してもらえませんかねと
剣持も十分配信者に向いてるから安心して欲しい
【悲報】剣持刀也プチ炎上中にFA巡り(バズってるのだけ)して流しにかかる
個人的にPASMO忘れて買い直す〜ってエピソードをADHDアピしてきてるwって発言が一番キツイわ
言うなら謝ってほしい
(そもそもいわないで欲しいけど)それで言われた人がいやなおもいをしているのなら謝った方がやっぱり良いのでは
ADHDは配信者向いてるよって褒める結論だから良いと思ってるんだろうけどそれも普通にレッテル貼りなんですよね
黒人は肉体労働向いてるよって言ってるのと一緒
郡道と同じ行動しててウケるwwwww
炎上したら謝らずに時間がたって鎮火するのを待つ作戦ね
別に剣持の擁護でもなんでもないんだけど卯月たちが話題にしてないならここまで騒ぐ必要なくね、、？剣持の毒舌語りの範疇な気がするが、、
傷ついてますって言われてないから良いだろって？
言われた側が言うわけないでしょ、そしたら炎上して箱に影響あるんだから
毒舌で済む範疇じゃないし剣持がこんな危険な芸でしか笑い取れないなら問題だよ
被害者が声を上げなければ問題として捉えない、周囲は関わるべきでないって考えは非常に危ないと思いますよ
毒舌であんたは友達や同僚のことをその人居ない大勢がいるしかもネットに残るのにあの人ADHDアピールしてるんだよwwwとか言えんだな
すげーよ反面教師にさせてもらうわ
今回の件の何がいけないのかわかりやすく説明すると
剣持の発言はその卯月たち個人個人の性格に対して言ってるわけではなく、ADHDという病気自体に対しての意見(偏見)だからだよ
障害者ってみんなこうなんだよねって言ってるようなもん
これかなり、私の憶測になってしまいますが、前に似たような問題(本人がいない場でのいじり)で問題になり、それに本人が反応してしまってさらに燃えるみたいなのもあったので反応してないのもあると思います。そうじゃなくても、言われた本人たちがさらに燃やさないように配慮しているとも考えられます。
剣持はもっとアングラなコンテンツでいいよそういうスタイルの方が向いてる
この際反転ママリスも揚げ足取りたいだけのアンチも脳死擁護ママも全員降ろしてくれだるいだけだから
「この業界(≒インターネット社会)にいると発達障害(および、それに準ずるレベルの人)とは切っても切り離せない」
こうやろな
君らもツイッターとかまとめサイトのコメ欄とか某掲示板つこてたら思うやろ
思っても言ったら駄目な場所と状況ってのがあるんですよ
企業の配信者が何万人もの前で喋ってる時とかね
それで喉詰まらしそうなくらいオブラートに包んどるのに文句言われてかわいそうやわ
うずコウはADHDと自分から言っているんじゃないんですか？本人が言ってて許可もとっているのに炎上している意味が分からないです。。
ADHDのことを話すのは良くないって言っていますがそれは、あなた達がADHDを心のどこかで可哀想だの他の人とは違うだの悪いイメージを持っているからそう言っているのではないのでしょうか？
確かに剣持は口が悪いけれど人気になっていくにつれてそれは気をつけていかないといけないことです。それを学ぶのが経験というものであってあなた達が炎上させるのはあってるのですかね？ADHDの方が見ていて嫌だなぁって思って発信するのはいいとは思いますが、あなたたちがもめることでもないと思います（私もコメントしてるので同類ですが、、）
私の兄はADHDですが今回の剣持の炎上の理由を話して意見を聞きましたが、こうやってドジっ子のように流してくれるのはありがたいしこんなに有名なVTuberでもADHDはいて自分にも自信がもてた、など言ってくれました。これは人それぞれ意見は違いますが、こういう意見の方もいるんです。
炎上しているのはこの世の中がネガティブすぎるんですよ、、プラスに考えないと楽しい人生は送れないですよ、皆さん
どこを縦読みすればええんや
前からこういうレベルの発言はちらほらあったし今更感が強い上、2人のリスナーは恐らく全く気にしていない
にじ甲後で普段見ない層が集まってるのを意識できなかったのは明確な落ち度だろうな
いいこと思い付いた
この炎上の拡散ツイートはADHDって単語使ってるから「団体」か「個人」が「アイデンティティーを理由に攻撃されている」で通報すればガバAIが凍結してくれるわ
【悲報】剣持関連ワードを大量にミュート設定して逃げる
僕プ
剣ちゃん
mt(iincho、t/k/n/m/t k/u)
ku
炎上
燃えた(燃え)
謝罪
差別
反省
障害
陰湿
いじめ
謝れ
謝った
ごめんなさい
ダメ
リスナー
ミュート
HDMI
ADHD
全肯定
お気持ち
2人の名前をエゴサにかからないようにしてるだけコピペ元は常識があるな
人を炎上させるために勝手に名前を使われることほど不快なことはないからな
このクソ管理人とは大違いと言える
意図を考えよう！
どんな蔑称でも文脈次第じゃね？
例えば”ロリコン”もしばしば蔑称として使われるけど、他ライバーが揶揄しても剣持がガチギレしないのは、これまでの関係とか愛のあるイジリと理解しているから。
今回も委員長とウヅコウをHDMIと茶化した訳だけど、二人が不快に思うとは思えないし、そもそも剣持はポジティブに捉えてるはず。
本来であれば当事者間の問題なのに、感受性の高すぎる一部のリスナーが、無理やりターゲットをADHD全体に拡大しているだけ。
V業界人とADHDが切っても切れないみたいなことも言ってたんでV好きとしては当人同士の問題だけではない発言に聞こえました。
騒ぎすぎな気がしますね。
ADHDは感受性高い傾向があるからそりゃこうなるやろって感じ
今回の件については全面的に剣持が悪いと思うから、視聴者達に謝らずとも、委員長とうづコウには必ず謝って欲しい。
ADHDワイ氏からのお願い。
葛葉も発達障害をコケにしてたしこういう奴らだよ
剣持と葛葉で同僚をネタにして同僚の方が大炎上したけど何も気にしてないもんね
そりゃぁ燃やしたい事にしたい人が勝手に暴れてるだけだからな
うずコウがこんな面白い行動をしてるって言っただけなのに勝手にアンチが拡大解釈してこじ付けして怒ってるんだからほんと馬鹿に付ける薬はないよね
勝手に信者が拡大解釈して何を言っても推しの言う事だけは正義で推しじゃない相手だけを燃やすから本当に馬鹿信者に付ける薬は無いよね
事実陳列罪